A MAYO CAUTIVAMOS Y NUESTRO POSITIVO CANTAMOS

Total chicas que estuvieron en la lista 70

      POR FIN CON ALEGRIA VOY A LUCIR MI BARRIGA

ESTHERHI.......... Enhorabuena mami ............ ABRIL 2012
S_ROMA .......... Enhorabuena mami ............ ABRIL 2012
DAGA ............... Enhorabuena mami............. MAYO 2012
SHIVAYA ......... Enhorabuena mami ............ MAYO 2012
GATA91 ........... Enhorabuena mami ............ MAYO 2012
NESS78 ............ Enhorabuena mami ............ MAYO 2012
TUXI ................. Enhorabuena mami ............ MAYO 2012  
ANACLETA ...... Enhorabuena mami ............. MAYO 2012
THISA ............... Enhorabuena mami ............. MAYO 2012
XINIA ................ Enhorabuena mami ............. MAYO 2012
LAURA85 .......... Enhorabuena mami ............. MAYO 2012
TROPICALIA ..... Enhorabuena mami ............. MAYO 2012
AYSHANDRA .. Enhorabuena mami ............. MAYO 2012

En este mes, fuimos muchas las que nos embarcamos en un mismo sueño, el poder conseguir nuestro positivo y poder tener un hij@ muchas fuimos las que los conseguimos y otras tuvimos que esperar un poquito mas para poder lograrlo.

En nombre de todas, gracias por estar ahi en nuestros buenos y malos momentos, por resolver cada duda que se nos ponia en el camino, por hablar con nosotras cuando no teniamos con quien, por darnos vuestro apoyo y levantarnos cada vez que caíamos.

No hay palabras suficientes para en una sola palabra poder decir tantas emociones que hemos compartido, el estar dia tras dia al pie del caño para leernos y escucharnos las unas a las otras pero aunque no habria medios para poder hacerlo a todas gracias por siempre estar ahí, por embarcarnos juntas en esta gran aventura de la vida propia... Nos hemos llevado muchas cosas buenas en todo esto pero lo mas importante es que por mucho tiempo que pase siempre estareis en nestros pensamientos y recuerdos como algo mas importante de nuestras vidas....

GRACIAS EN NOMBRE DE TANTAS PERSONAS POR SIEMPRE ESTAR AHÍ.
LA LISTA DE MAYO SE DESPIDE DANDO PASO A QUE EN JUNIO VUESTRO SUEÑO PARA LAS QUE TUVISTEIS QUE PARTIR SE CUMPLA....

Yaiza Encinoso....

Ayshandra

Que tengas mucha suerte virginia!!! Seguro que lo haces genial!!!

Buscando a mi segundo peque, ojalá llegue pronto!!

Ness78

Buenos dias chicas! tengo unos nervios que son desquiciantes... no tiene nada que ver con la busqueda del bebe... os cuento, porque en casa anoche ya me llamaron exagerada... termine la carrera hace 3 años, pero hasta este año no me decidi a hacer el proyeto final, me sentia demasiado agobiada y no me veia capaz de sacarlo adelante. Sentia que no valia para lo que habia estudiado, no que no em gustara, me encanta, pero que no servia para el ejercicio profesional. tuve algunos profesores en la carrera que asi me hicieron sentir, y eso unido a las 4 carreras que habia empezado antes, y la presion en casa por no estudiar lo que se esperaba que estudiara... se hizo muy dificil, tuve que perder dos años de mi vida por recomendacion de psicologo y psiquiatra y estar medicandome casi 3 por la ansiedad y la depresion en que habia terminado todo.
Por fin consigo que acepten en casa que es mi futuro y lo elijo yo ( no es que me lo impusieran, pero sentia que les estaba fallando y no queria fallar a lo mas importante que tengo ) llega un momento de la vida que tienes que tomar tus propias decisiones, gusten mas o menos a los demas. en rpimero de carrera, un profesor ya en el mes de marz, faltando meses para los examenes finales, me dice que lo siente mucho, que sabe que hme hn operado de la vista ( aun llevba el derrame ), pero que he faltado 3 dias a clase y no puedo hacer el examen. me mando directamente a septiembre... en mi universidad si faltas mas del 25% a las clases pierdes el derecho a examen, pero ni habia faltado el 25% ni veia que mi falta justificara la perdida de examen, solo falte esos 3 dias...
En segundo tope con un profesor que todo eran alabanzas, que le gustaba mi forma de trabajar, que lo estaba haciendo bien, que se parecia mucho a su forma de diseñar... cada entrega siempre lo mismo. piensas, bueno, èntonces voy por buen camino, pero no, presentas proyecto y te pone un triste 3... si esta mal, dimelo, no me hagas seguir por un camino diciendome que esta bien para luego... esa asignatura evidentemente me quedo para el año siguiente... saque todo tercer con notables y sobresalientes, menos la que me quedo de segundo... que la repeti con otro profesor que dejalo ir... no he llorado mas en mi vida, ni em he sentido tan frustrada. Me llego a decir que no queria que pensarn en mi casa que ni comia ni dormia por su culpa, de la cantidad de trabajo y opciones que le llevaba de un dia para otro, pero que resumiendo era una mierda. un dia me saco de clase despues de haberme puesto a llorar en un rincon para decirme que no me presionaba tanto para que me hundiera,  era para que sacara todo lo que llevaba dentro porque sabia qie lo podia hacer mucho mejor. No creo que criticando cada cosa que haces sea la manera, si hago algo bien, dimelo tambien, no telimites a pasarlo por alto, pensarlo y quedartelo para ti, tambien necesitaba oir que hacia algo bien, si es que lo hacia... suspendi... y me quedo una asignatura de segundo para un año, con todo tercero aprobado con buenas notas. era mi ultima oportunidad, si suspendia ese examen, ya no podria terminar la carrera porque habria agotado convocatorias.pasa el año, entrego el proyecto, y en las listas aparece NO PRESENTADO... imposible... el proyecto se lo habia entregado... hablo con el y la razon que me da para eso es que no tengo un proyecto para aprobar, pero tampoco para suspender... su solucion fue poner un no presentado... le llore, le suplique que me aprobara, le dije que tenia todo tercero aprobado con notas ( se ve que no se lo creyo porque bajamos a administracion a ver las actas de mis notas... )y que esa era mi ultima oportunidad para terminar la carrera... Me dijo que notab que me habia esforzado mucho, pero que no era lo que esperaba de mi... al final, despues de mucho suplicar, me puso el 5, no pedia mas, solo un 5...
despues de eso se me fueron las ganas y me sentia incapaz de hacer un proyecto final de carrera en condiciones, hasta que este año, por fin, para alegria y sorpresa de mis padres y xurry, me decidi a hacerlo ( en parte tambien por no oirlos mas y no sacar el tema, que siempre terminaba en pelea...). Tambien lo hice en parte por mi bebe, que aun no existe, pero me gustaria que el dia de mañana pensara que su mami no es una cobarde, que lo paso muy mal, pero que al final, tuvo el titulo por el que tanto lucho.
Pues bien, despues de 6 meses muy duros, muy largos, sin apenas vida social, de un tutor que su unica respuesta ha sido " no lo se, hace 3 años que no ejerzo" y de muchos quebraderos de cabeza, el dia 30 de marzo entregue el proyecto final de carrera, y mañana tengo la defensa publica ante el tribunal... y no sabeis como em angustia... tengo un proyecto que me encanta, una presentacion que me encanta, y que todo el mundo que ha visto ( amigas que se dedican al mundillo, y que en todo momento me han ayudado y dado su sincera opinion, cuando estaba bien y cuando estaba mal, si les gustaba mas, o lo podria mejorar) dice que esta bien, que no em preocupe tanto, que lo sacare seguro, pero stoy de los nervios, mañana a las 4 de la tarde intentare cerrar de una vez este capitulo de mi vida. El hecho de ponerme a hablar delante de 5 personas, mirandome atentamente, y sabiendo que de ellas depende mi fututro profesional... ( si es que algun dia salimos de esta crisis...),es una cosa que no puedes controlar, porque no son matematicas, ni lengua, no hay unas reglas, tu haces un proyecto, y hay gente a la que le encanta y gente que le parece un proyecto mediocre. Es una carrera donde el el gusto y el criterio de la persona que corrije los proyectos es lo que se debe seguir, aunque te digan que hagas lo que te guste a ti, no, tu corriges, te tiene que gustar a ti, digan lo que digan... en la vida profesional es asi, tu puedes lanzar ideas, pero si tu cliente te dice que quiere el tabique hasta el techo y que por el centro de la habitacion quiere un mamparo de vidrio, por mucho que tu le digas, y que sea un horror ( a tu gusto ) tienes que hacerlo asi, y hacer el resto del diseño en base a eso...
si agradar a una persona es complicado, agradar a 5... bueno, os seguiria contando y desahogandome, pero ya me he extendido mas de la cuenta, con cosas que ni os interesan. Es cierto que contaroslo desahoga mucho, porque para mi es un tema tabu  en casa... soy una exagerada, y mis nervios no tienen fundamento ninguno... en fin.
Mucha sgracias chicas, ya no por leerlo, que es lo de menos para mi, si no por dejarme este huequecito de post pàra que pueda contaros todo esto y desahogarme, que para mi, hasta la fecha que iniciamos con la busqueda, era lo mas importante en mi vida.
MUCHAS GRACIAS

virginia83

Gracias Ayshandra!!
Ya te voy contando!!

Buscando a mi segundo peque, ojalá llegue pronto!!

Ness78

Bueno, pues yo creo que para mayo tampoco será. Y eso que esperaba la para el 12 de mayo.Pero no sé si este mes he ovulado antes o es que no me aclaro con los diferentes instrumentos.
Mi temperatura no hace más que subir, el domingo me dió un TO casi casi positivo y después de ese día, la rayita sigue estando pero es más suave.
Sin embargo, me he hecho el test en saliva y ayer ví unos helechos enormes, lo que indicaría que el pico de LH se produciría entre hoy y mañana.
La verdad es que no me aclaro, pero estoy super desanimada este mes

son79

Ayshandra la vdd es que yo creeo q si ovule ya como le digo a.geraldine16 despues de tamtos meses de busquda he aprendido a reconocer mi cuerpo. Lo de los TO yo sinceramente es que paso de ellos ps comondicen aunque den positivo bn puede pasar q no ovules lonunico fiablew para mi serua el cervic q siempre lo checco a la misma hora y ps el moco ... de ahi en mas ps es lo unico. Confio ps como bn dice la tempe es muy fragil... mañana tengo cita en el medico para ver como salieron los estudios de ahi creeo q me haran cita en gine y ahora si me ire acercando cada vez mas a la vdd jejeje.. gracias por la ayuda Ayshandra si q ya eres toda un ginecologa

me llamo alondra tengo 23 años mi esposo 29 y estamos  en busca de nuestro primer bebe  

Alondra

Ness ya te conteste a tu post pero de todas maneras te copio aqui...

bueno, a ver yo iba a decir los dientes pero claro lloraria a cualquier hora y no solo cuando va a dormir, puede que se haya asustado como tu dices o este con colico, yo por ejemplo intentalo a ver al mio le dejo la lucesita de la mesa de noche encendida y cuando lo veo dormido se lo apago,,, es normal que tengan pesadillas tranquila no por eso eres una mami mala así que seguiras siendo su super mami otra cosita compra alcanfor en la farmacia y ponlo debajo de la cuna en el suelo por la parte donde el duerme es decir en el cabecero con un poco de agua, el olor a mentolado tb lo relajara,,, prueba con esto haber si duerme mejor,,, si no contacta conmigo por privado y ya yo te comento otra cosa vale... pero primero prueba lo que te dije...

Tambien comentarte aqui como ya sabeis lo que soy, que a lo mejor es que el niño haya cogido susto por cualquier cosa o alguien le haya echo mal de ojo y por eso este inclenque, mis hijos por ejemplo tienen la sangre liviana y son niños llamativos así que cada dos por tres le tengo que estar cortando y yo enseguida lo noto porque son super tranquilos y de repente se me vuelven super inclenques es santiguarlo y con la misma ala como angelitos que ni los oyes... asi que prueba con eso y si no me das los datos del nene y yo te lo santiguo

Ayshandra

anacleta cariño no te preocupes... tu puedes abrir tu post si queires y compartir alli tambien cosas dudas y eso... yo recuerdo que al principio estaba la lista de enero o febrero no me acuerdo ahora muy bien y yo me abri mi propio post porque no sabia como funcionaba bien lo de la lista y alli conocí a gente tambien... así que no te preocupes guapa... que los post es para darnos compañia....

Ayshandra

Alondra un consejo mas que nada porque yo lo he pasado a ver, mis graficas me marcan la ovulacion por las tempes, y es mas yo creia que todos los meses ovulava como me venia la regla pues crei que eso iba asociado una consa con la otra y con esto tambien contesto la pregunta de acapev, resulta que las mujeres... bueno vamos a empezar por el principio, y esto ya lo he dicho varias veces vale?

Graficas: las gráficas van en base a las temperaturas que ponemos verdad? pero todas creo que sabemos que las tempes no son 100% fiables, estan bien para llevar una orientacion y tal, pero que pasa, que necesitan mucho cuidado ya que son muy frágiles... el catarro un costipado una mala noche el movernos hablar y un largo etc... pueden alterar las temperaturas y los medicamentos algunos bajarlas entonces... las graficas se marcan en ovulacion cuando entramos en etapas fertiles y ponemos una temperatura por debajo de donde se marcaría la linea base y tres temperaturas altas seguidas o una temperatura siempre por encima de 0.2 decimas de la linea base, así nos marca la ovulación pero quien nos dice que exactamente hemos ovulado por la gráfica? como la tenemos manual pues el programa lo confirma porque nosotros hemos puesto lo necesario para hacerlo así que ahí esta pero eso no quiere decir que lo hayamos echo, otra forma de confirmar la ovulación, el cervix cosa que es complicadiiiiiiiiiiiiiiisima y yo paso de el, flujo y no todas lo percibimos o muchas ni lo entendemos y decimos a puesto me parece esto y a lo mejor no lo es o, los TO cosa que aveces son carisimos y dejamos la pasta todos los meses detras de ellos, pero al fin y al cabo creo que los TO es lo más fiable para determinar la ovulación.... Lo que decia por mi experiencia segun la gráfica es que yo ovulo,,, que pasa que un dia me fui al medico y me dijo que no ovulaba aunque la grafica me decia lo contrario pero prueba de ello eran por ejemplo los TO y de ahi que me mandara tratamiento para corregir mis ciclos anovulatorios, si no estuviera en esta busqueda jamas hubiera sabido que no ovulaba.... Así que te recomiendo por un lado volver con los TO o si no puedes que cojas y cuando tu creas que estas proxima a la ovulacion pidas cita con tu gine para que el mismo te confirme que tienes foliculos y que realmente estas ovulando, te hacen una eco rápida y es facil... no es nada malo ni nada...

TO: lo he explicado tambien varias veces y yo creo que ya estoy casi casi para licenciarme en ginecologia con tanto investigar... jajajajaj... detectan el aumento de hormona luteinizante (LH) que ocurre aproximadamente de 24 a 36 horas antes de la ovulación. Bueno el caso es empezar con ellos en la etapa fertil aproximadamente (esto para un ciclo regular de 28 dias) bueno voy a poner una lista para que luego no me esteis y las que ovulamos tal dia y las que ovulamos cual día?
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
4 5 6 7 8 9 9 9 9 10 10 10 12 13

esto serian los dias a partir de los que deberiais utilizar los test... supuestamente la hora mejor para tomar las muestras son entre las 10 y las 18 y no tiene por que ser con la primera orina aunque mucho lo recomiendan por la concentración de LH en la mañana pero es como los test de embarazo ya la sensibilidad es tanta que se puede hacer a cualquier hora eso si yo recomiendo hacerlo siempre en la misma hora...

El moco... uf que historia esta... como de cuento... se resume en
Humedo pues eso que nos moja el dedo o encontramos el papel humedecido... infertil
Elastico, si al estirarlo se parte infertil, si por mucho que estire no se parte fertil y proximo a la ovulación, lo que llamamos clara de huevo y este puede ser transparente blanquecino o amarillento, si es de otro color o huele mal al ginecologo de cabeza....

El cervix: No es recomendable observar el cérvix muy seguido, solo una vez al día y a poder ser a la misma hora y de la misma posición (agachándose, sentada en el inodoro, o con una pierna levantada) yo recomiendo sentada en el inodoro...
En la etapa infértil el cuello uterino esta bajo, cerrado, duro (se parece al cartílago de la nariz) e inclinado.

En la etapa fértil el cuello se eleva, se abre, se ablanda (parecido a la mejilla) y se inclina en dirección a la vagina. Este cambio es gradual.

Después de la ovulación vuelve a ser duro, se cierra y baja, como en la etapa infértil.

Referente a lo que tú me preguntas acapdev la ovulación es una cosa y la regla esto otra, si que se forma durante el ciclo pero son independientes una mujer infertil no produce ovulos pero tiene la regla por ejemplo para que me entiendas, la regla la produce el endometrio y es un sangrado difuncional, y la ovulación la aparicion de foliculos en alguno de los ovarios ya sea el derecho o el izquierdo y son meses alternos si este mes es el derecho el proxximo sera el izquierdo y así , la mujer a diferencia del hombre tenemos un determinado numero de ovocitos y el hombre toda su vida sera fertil...

Pues que eso que hablando en general... y por lo poco que he aprendido es mejor ir al gine y nos confirme los foliculos y la ovulacion o por lo menos que nos asegure que lo hacemos.. yo me di cuenta que no ovulo a raiz de que empece con los TO y luego el gine me los confirmo que no estaba produciendo ovulos como para quedarme así que ahora a tomar el omifin,,, cual es el riesgo del omifin que hay bastante probabilidades de tener un embarazo multiple porque es una estimulacion ovarica... eso si no lo tomeis por libre porque necesitais obligatoriamente un seguimiento del tratamiento a raiz del dia 12 pàra ver como vais... así que nada de probar cosas nuevas sin control ok... ? si no me enfado...

Bueno geral alon y acapev espero haber servido de ayuda y no confundirlas...

Ayshandra

Ayza una consultita...
en estos ciclos anovulatorios que has pasado, has tenido igualmente la ??

acapdev5

Gracias por agregarme a la lista!  Posiblemente veais un post que he abierto porque creí que no me funcionaba bien al enviar los mensajes y probé a abrir uno. Al ver que mis mensajes funcionan bien la he quitado. No he querido ofender a este post ni mucho menos!!!!  No penseis mal!

anacleta

Hola chicas!!
Hoy es el santo de mi principito!! Se llama Jordi.
La verdad es que no lo hemos celebrado demasiado porque está costipadillo, con fiebre y además con un poco de trastorno del sueño (he puesto un post por si alguna me puede ayudar). Estoy un poco triste porque me siento impotente al no poderle ayudar como me gustaría, osea como una super mamá .
Bueno Jordi corazón, eres lo más bonito y lo más importante de mi vida!
Te quiero chiquitín!!

Bueno chicas, besitos a todas y arriba esos ánimos!

Buscando a mi segundo peque, ojalá llegue pronto!!

Ness78

GERALDINE16 si igual yo nena ya despues de 14 meses de busqueda creeo que conozco muy bn mi cuerpo por eso siento que ya ovule pero como le digo a Ayshandra se me hace raro que los primero ciclos no tenia ese problema con las tempe porque no subieran lo suficiente para marcar la ovulacion.... tratare de romperme la cabeza jejeje

aqui te dejo un link sobre lo del cervix es de esta misma pagina la infomacion checalo ami la vdd que me ha ayudado mucho

http://www.proyecto-bebe.es/cervix.htm

me llamo alondra tengo 23 años mi esposo 29 y estamos  en busca de nuestro primer bebe  

Alondra

no Ayshandra la vdd que al principio de mi busqueda gaste mucho en TO minimo por 6 meses minimo!! porque usaba de los clear blue porque los de las linea me hacen mucho bolas ..ademas que me comenzo a pasar que lo to decian una cosa y las tempe otras osea que aveces me daba positivo y resulta que no ovulaba hasta el segundo positivo y ps solo gastaba ....

y ps yo creeo que si ovule ya pero por ejemplo si pongo la tempe de mañana igual que la de hoy o aun mas alta no me marca ovulacion y se supone que ya serian 3 tempes altas sobre 6 bajas pero creeo que tienen que ser mas altas .. el ciclo pasado tube que aumentar un poquito casi nada las siguientes 3 tempes para que me marcara!! y las primeras graficas no fueron asi... asi que pienso y si es que no ovulo??!!

en fin ya vere que pasa mañana   gracias

me llamo alondra tengo 23 años mi esposo 29 y estamos  en busca de nuestro primer bebe  

Alondra

una pregunta (me da mucha curiosidad) ... como hacen para ver su cervix?? .. técnicas , posiciones, instrumentos .. NO se como hacerlo
por cierto en eso de ovular confió mas en mi cuerpo que en un programa q me dice cuando lo hice =/ .. mi opinión !
POR CIERTO EN EL MES DE ABRIL ERAMOS 90 ... Y EL NUMERO DE PREÑIS ... POR CONFIRMAR... HAREMOS CALCULOS LUEGO

22 años, casada, buscando al primer bebe =)... ven pronto .. aki te esperamos

geraldine16

Alondra segun tu grafica y haciendo la linea base has subido 0.2 decimas aí que yo diria que sí, ue ovulaste ayer.... veremos como sigue en estos días, te estas haciendo TO...?

Ayshandra

caray Ayshandra lo siento mucho!!! pero al menos te leeo mas animada que ayer .. eso si espero que como dices no nos abandones   tu eres una excelente anfritiona asi que porfavor no nos olvides y siguenos inyectando de ese optimismo que te caracteriza ..y desde ya saber que entonces junio es para ti gaupa si que siii!!   .....

yo nose si ya habre ovulado porque mi tempe bajo un poco el saba y ayer y hoy subio un poco pero aun amaneciendo la tempe igual que hoy creeo que no me marca ovulacion en la mañana mi cervix estab muy alto y abierto y por la tarde lo he checado de nuevo y ya esta bajo cerrado y firme !! osea que yo creeo que si ovule entre yer u hoy!! pero nose ustedes como ven mi grafica nenas !!! ?

me llamo alondra tengo 23 años mi esposo 29 y estamos  en busca de nuestro primer bebe  

Alondra

Chicas ya actualicé la lista por favor si falta alguna o se han modificado datos de algunas por ejemplo las que estan en interrogantes en fechas de positivos si ya saben los días me los van diciendo para ir apuntando o si veis que alguna no la he apuntado me lo decis para rectificar... jolines ya somos casi 50... que tendra mayo que todas se me han venido... uf el 2013 tendra que tener aprovisionamiento de pañales con tanto baby....

Ayshandra

jajajaja Acapdev... que ya renove las alcalinas mi niña... que compre una esponja mas grande y ya metí para dentro, ahora sigo siendo la de siempre por así decirlo aunque bueno se me fastidio a mí un poco el mes porque me volvio a pasar lo del mes pasado como dije una charlas mas abajo pero que nada que esta tarde noche os volvere a buscar algo de deberes y algunos jueguitos para entretenernos y cosas muuuuuuuuuuuuy positivas así que no te preocupes que sigo estando aqui para todas y para animaros como siempre y no dejaros caer... pero claro hay veces que el razgo humano me tiene que salir de algun lado... ya son muchos años en la madre tierra... jijijijijij que mala que soy... en fin tan bruja como siempre... y oigan chicas que no soy ningun angelito eeee que mas bien soy demonio lo que pasa que tapo el rabo...
un besito para todas

Ayshandra

Buenas chiquitinas!!
Perdonad pero hoy con lo de Sant Jordi hemos estado muy liados en el cole y no he podido escribir nada de nada...
Por la mañana he leído que estabas muy tristona Ayza!!!!!!!! Eso no se vale!! Tu eres la que nos ha puesto las pilas des del principio de este post, la que nos has puesto los deberes para que no decaigamos y, aunque todas tenemos malos días, hay que levantarse! Sobretodo hay que pensar que las cosas siempre pasan por algo y tu mejor que nadie debes saber que las dificultades en tu vida te han ayudado a ser la fantástica persona que eres ahora.
No nos conocemos en persona pero para mi estás siendo muuuuuuuuy importante en este ciclo. Lo digo sinceramente, me he quitado los malos rollos y estoy intentando tomarlo con filosofía, tranquilidad y buen humor.  La impaciencia no nos la quita nadie pero sinceramente, tu eres la que me has ayudado a llevarlo mejor y ahora no queremos perder la parte de tu energía positiva en el grupo.
Así es que a mirar para adelante! que para atrás sólo se va para tomar impulso!
Un beso enorme, para ti y para todas las demás que estáis aquí aportando cosas al grupo

acapdev5

Hola chicas yo soy xinokou tengo 30 años  y llevo 11 meses en busca

xinokou