escrito el: 20.12.12 16:13
Me decido a abrir este post porque desde que entré siempre encontré mucha ayuda y cariño en otras chicas que compartían conmigo las ansias y desesperación de ser madres. Luchamos juntas, nos dimos ánimos, esperanza, consuelo, y sobre todo amistad.
A todas las que estamos aquí nos ha unido los deseos de ser madre, pero justo cuando lo conseguimos, que es cuando mas contentas y felices deberíamos de estar, es cuando empiezan nuestras desavenencias(por llamarlo de alguna manera), que si parto natural, que si lactancia artificial, colecho…
Quiero compartir con vosotras algunas reflexiones y comentarios que he leido en diferentes post y que me parecen falsos y fuera de lugar…juzgar por vosotras mismas.
De verdad alguien cree que la leche artificial es VENENO???
Un veneno es cualquier sustancia química dañina, ya sea sólida, líquida o gaseosa, que puede producir una enfermedad, lesión, o que altera las funciones del sistema digestivo y reproductor cuando entra en contacto con un ser vivo, incluso provocando la muerte
Esta es la definición de veneno, alguna piensa que se adapta a la leche artificial???Tengo 37 años, criada con leche artificial---- y vivita y coreando .
No quiero entrar en el debate LM-LA, pero es que leo algunas cosas que de verdad no entiendo. Afirmaciones como que la leche materna tiene mejor sabor que la artificial….. Sinceramente…a todos no nos gusta los mismos sabores…o sí????? Yo creo que esta afirmación no es muy científica, alguna se atrevería a afirmar que la pizza margarita está mejor que la cuatro quesos???Dependerá de gustos.
Sin embargo, algunas futuras madres pueden pensar que es cierto, y sentirse terriblemente mal por dar algo-como la leche artificial-cuando no pueden dar pecho.(o no quieren sea cual sea el motivo)
COLECHO, pues muchos médicos hablan de los beneficios del colecho, pero claro, muchos médicos también hablan de los beneficios de una copita de vino, de comer 5 piezas de fruta, de hacer deporte, de no fumar, de la dieta mediterránea, en fin, que creo que se podría escribir una enciclopedia sobre este asunto…”lo que aconsejan los médicos” pero en mi caso, yo decido en que hago caso..sinceramente, no me gusta la fruta…y no como. Me gusta hacer deporte, pues hago.
Pues creo que el colecho es lo mismo, decisión de los padres, y para bien o para mal cargaremos con las consecuencias.
PARTO NATURAL O CON EPIDURAL…pues evidentemente es decisión de cada una, aquí lo único que podemos hacer es dar nuestra opinión o la experiencia…si una mujer quiere dar a luz sin epidural, en casa o en la piscina…quién soy yo para decidir que no es una elección adecuada.
Y por último crianza natural, (que engloba prácticamente lo anterior).Cuando leí este tema pensé …”yo a mi hija le doy una crianza natural” vamos…totalmente segura…. daría todo por ella….busco lo mejor ….sufro con sus dolencias, enfermedades…le doy estabilidad emocional…en fin…que en definitiva, como es natural, la quiero mas que a mi vida…como mi madre me quiere, como mi abuela quiso a mi madre….y así…
Pues nada , olvidaros…según una definición de una chica de otro foro, y que la copio porque me parece muy ajustada a la realidad, pues sería “la crianza natural defiende, promueve y pone en practica, la lactancia materna hasta los dos años o mas, el colecho, el parto natural, los pañales de tela, las mochilas foulard etc.
De verdad, que no tiene desperdicio….es la descripción de la maternidad de mi abuela, que sin saberlo practicó una CRIANZA NATURAL, seguro que si hablo con ella de esto alucina…”
Pero lo que pasa es que ella no la eligió, le vino impuesta….no habían leches de fórmula, ni carritos…ni sitio donde meter a tanto niño…y bueno…ni pensar en los pañales desechables…(yo todavía recuerdo los pañales con gasas…ufff…menudas palizas se daban mis tías frotando las gasas de los pañales sucios de mis primas.)Y bueno, la epidural….un inventazo…
Sinceramente, no veo el problema en dar pecho hasta los 5 años y ponerte la epidural….o utilizar pañales desechables y que duerman con los padres…o todas las opciones anteriores…o ninguna (como es mi caso)…es menos CRIANZA NATURAL si le das pecho solo hasta los 22 meses??? O si utilizas pañales de tela hasta los 6??? Y si te hicieron cesárea…es crianza natural???
No os dais cuenta que todo esto es una soberana tontería???
Os diré la crianza natural de mi hija en que consiste:
Amor incondicional hacia ella
Y Procurar y hacer posible que sea la persona más feliz del mundo.
Ese es mi objetivo principal en esta vida y que me imagino que es el de todas….Lo demás son opciones que tenemos, pero NO HAY MAS.
No EXISTEN verdades absolutas,
A todas las que estamos aquí nos ha unido los deseos de ser madre, pero justo cuando lo conseguimos, que es cuando mas contentas y felices deberíamos de estar, es cuando empiezan nuestras desavenencias(por llamarlo de alguna manera), que si parto natural, que si lactancia artificial, colecho…
Quiero compartir con vosotras algunas reflexiones y comentarios que he leido en diferentes post y que me parecen falsos y fuera de lugar…juzgar por vosotras mismas.
De verdad alguien cree que la leche artificial es VENENO???
Un veneno es cualquier sustancia química dañina, ya sea sólida, líquida o gaseosa, que puede producir una enfermedad, lesión, o que altera las funciones del sistema digestivo y reproductor cuando entra en contacto con un ser vivo, incluso provocando la muerte
Esta es la definición de veneno, alguna piensa que se adapta a la leche artificial???Tengo 37 años, criada con leche artificial---- y vivita y coreando .
No quiero entrar en el debate LM-LA, pero es que leo algunas cosas que de verdad no entiendo. Afirmaciones como que la leche materna tiene mejor sabor que la artificial….. Sinceramente…a todos no nos gusta los mismos sabores…o sí????? Yo creo que esta afirmación no es muy científica, alguna se atrevería a afirmar que la pizza margarita está mejor que la cuatro quesos???Dependerá de gustos.
Sin embargo, algunas futuras madres pueden pensar que es cierto, y sentirse terriblemente mal por dar algo-como la leche artificial-cuando no pueden dar pecho.(o no quieren sea cual sea el motivo)
COLECHO, pues muchos médicos hablan de los beneficios del colecho, pero claro, muchos médicos también hablan de los beneficios de una copita de vino, de comer 5 piezas de fruta, de hacer deporte, de no fumar, de la dieta mediterránea, en fin, que creo que se podría escribir una enciclopedia sobre este asunto…”lo que aconsejan los médicos” pero en mi caso, yo decido en que hago caso..sinceramente, no me gusta la fruta…y no como. Me gusta hacer deporte, pues hago.
Pues creo que el colecho es lo mismo, decisión de los padres, y para bien o para mal cargaremos con las consecuencias.
PARTO NATURAL O CON EPIDURAL…pues evidentemente es decisión de cada una, aquí lo único que podemos hacer es dar nuestra opinión o la experiencia…si una mujer quiere dar a luz sin epidural, en casa o en la piscina…quién soy yo para decidir que no es una elección adecuada.
Y por último crianza natural, (que engloba prácticamente lo anterior).Cuando leí este tema pensé …”yo a mi hija le doy una crianza natural” vamos…totalmente segura…. daría todo por ella….busco lo mejor ….sufro con sus dolencias, enfermedades…le doy estabilidad emocional…en fin…que en definitiva, como es natural, la quiero mas que a mi vida…como mi madre me quiere, como mi abuela quiso a mi madre….y así…
Pues nada , olvidaros…según una definición de una chica de otro foro, y que la copio porque me parece muy ajustada a la realidad, pues sería “la crianza natural defiende, promueve y pone en practica, la lactancia materna hasta los dos años o mas, el colecho, el parto natural, los pañales de tela, las mochilas foulard etc.
De verdad, que no tiene desperdicio….es la descripción de la maternidad de mi abuela, que sin saberlo practicó una CRIANZA NATURAL, seguro que si hablo con ella de esto alucina…”
Pero lo que pasa es que ella no la eligió, le vino impuesta….no habían leches de fórmula, ni carritos…ni sitio donde meter a tanto niño…y bueno…ni pensar en los pañales desechables…(yo todavía recuerdo los pañales con gasas…ufff…menudas palizas se daban mis tías frotando las gasas de los pañales sucios de mis primas.)Y bueno, la epidural….un inventazo…
Sinceramente, no veo el problema en dar pecho hasta los 5 años y ponerte la epidural….o utilizar pañales desechables y que duerman con los padres…o todas las opciones anteriores…o ninguna (como es mi caso)…es menos CRIANZA NATURAL si le das pecho solo hasta los 22 meses??? O si utilizas pañales de tela hasta los 6??? Y si te hicieron cesárea…es crianza natural???
No os dais cuenta que todo esto es una soberana tontería???
Os diré la crianza natural de mi hija en que consiste:
Amor incondicional hacia ella
Y Procurar y hacer posible que sea la persona más feliz del mundo.
Ese es mi objetivo principal en esta vida y que me imagino que es el de todas….Lo demás son opciones que tenemos, pero NO HAY MAS.
No EXISTEN verdades absolutas,
Los que niegan la libertad a otros no la merecen para sí mismos.
apa
escrito el: 02.01.13 20:12
hola apa guapa. feliz año a ti tb!!!.
yo estoy totalmente deacuerdo contigo en q hay q respetar lo q cada una opine, sea por lo q sea tenems opiniones diferentes pero creo q lo q realmente importa es q TODAS QUEREMOS LO MEJOR PARA NUESTROS HIJOS!!. yo con mi hijo tuve muchas complicaciones porq no m subía la leche y lo pasé mal; pero lo q sí tenía clarísimo q mi hijo no iba a pasar hambre. cada una tenems nuestras razones y nuestras vidas para saber cómo hacer para sacarlos adelante. yo con el q viene tengo claro la lactancia mixta (todo el día quiero darle teta y la última toma bibe) porq yo tengo otro hijo de seis años a quien tb tengo q atender y todos necesitams descansar aunq sea un poco. Hay quien m critica por ello y sinceramente m da igual.
Igualmente no estoy deacuerdo con el colecho, pero quien lo haga pues perfecto. O con ponerles pañales de tela, con mi hijo probé muchas marcas y por su tipo de piel sólo le sentaban los dodot y sé q son mas caros, pero no pienso ponerles pañales de tela y tener mas y mas para lavar. en verano si estábamos en casa y hacía mucho calor lo tenía sin pañal y ya. Pero respeto a quien lo haga, m parece bien. q cada uno haga lo q quiera mientras sea bueno para los niños.
ufffff!!!!!!, ya m estoy enrrollando, jajaja. sorry!!!.
bueno besos. creo q ha qdado clarísimo q estoy totalmente deacuerdo contigo.
yo estoy totalmente deacuerdo contigo en q hay q respetar lo q cada una opine, sea por lo q sea tenems opiniones diferentes pero creo q lo q realmente importa es q TODAS QUEREMOS LO MEJOR PARA NUESTROS HIJOS!!. yo con mi hijo tuve muchas complicaciones porq no m subía la leche y lo pasé mal; pero lo q sí tenía clarísimo q mi hijo no iba a pasar hambre. cada una tenems nuestras razones y nuestras vidas para saber cómo hacer para sacarlos adelante. yo con el q viene tengo claro la lactancia mixta (todo el día quiero darle teta y la última toma bibe) porq yo tengo otro hijo de seis años a quien tb tengo q atender y todos necesitams descansar aunq sea un poco. Hay quien m critica por ello y sinceramente m da igual.
Igualmente no estoy deacuerdo con el colecho, pero quien lo haga pues perfecto. O con ponerles pañales de tela, con mi hijo probé muchas marcas y por su tipo de piel sólo le sentaban los dodot y sé q son mas caros, pero no pienso ponerles pañales de tela y tener mas y mas para lavar. en verano si estábamos en casa y hacía mucho calor lo tenía sin pañal y ya. Pero respeto a quien lo haga, m parece bien. q cada uno haga lo q quiera mientras sea bueno para los niños.
ufffff!!!!!!, ya m estoy enrrollando, jajaja. sorry!!!.
bueno besos. creo q ha qdado clarísimo q estoy totalmente deacuerdo contigo.
alayna
alayna
escrito el: 02.01.13 12:45
Ante todo feliz año a todas.
A las preñis....pues que tranquilas, que esto del embarazo es un sin vivir....Si se mueve porque se mueve, si no lo hace...porque no se mueve...ufffff-.....que es angustioso, pero relajaros y estar tanquilas ...que los
están estupendamente en las tripitas... 
Por otro lado, ALAYNA, mi compi de habitación tambien con cesarea,tuvo problemas con la subida y pidió un bibe porque la nena no hacia mas que llorar del hambre que tenia.Las enfermeras insistieron en que tenia que ponerla a la teta(cosa que ya hacia) Además, tenia un nene con el que le pasó lo mismo...al final se plantó el padre diciendo que o le daban un bibe o llamaba a la policia....Alguno entiende esta actitud?????
Pues eso es lo que hay que hacer...quitarse complejos y respetar, que en este foro no se está haciendo....
Si alguna compañera quiere indicar en que post hemos dicho algo negativo o discriminatorio sobre la LM....que lo diga...
Aqui SOLO quiero reivindicar mi derecho a decidir LO MEJOR PARA MI HIJA sin ser censurada ni criticada....
NA, cuando uno escribe debe tener cuidado con lo que pone, una mujer puede sentirse orgullosa de dar pecho.-...de practicar la crianza natural...y de muchas cosas mas, pero no creo en la humillación y las criticas.(Evidentemente no va por tí, siempre te he visto muy respetuosa)
Y bueno, si te soy sincera, todavia me ofende mas todo esto, porque estamos hablando de chicas a las que hemos apoyado durante su busqueda, es decir, hay personas que critican mi elección o la de otras compañeras, cuando nos han dado las gracias por la ayuda y la amistad que les hemos ofrecido duratne la busqueda...me viene a la cabeza" A Dios rogando y con el mazo dando".
Mientras te escucho soy buena persona...buena madre.....ahhhh...pero si no hago lo que tu dices...ya no soy digna de nada...
Esto lo llamo EGOISMO, justo lo único que pensaba que no existia en esta página.
Me gustaria acabar con esta discusión, pero no soy yo la que la ha empezado...quizas sí la que la haya plasmado por escrito, pero desde luego yo no he tirado la primera piedra.
A las preñis....pues que tranquilas, que esto del embarazo es un sin vivir....Si se mueve porque se mueve, si no lo hace...porque no se mueve...ufffff-.....que es angustioso, pero relajaros y estar tanquilas ...que los
están estupendamente en las tripitas... Por otro lado, ALAYNA, mi compi de habitación tambien con cesarea,tuvo problemas con la subida y pidió un bibe porque la nena no hacia mas que llorar del hambre que tenia.Las enfermeras insistieron en que tenia que ponerla a la teta(cosa que ya hacia) Además, tenia un nene con el que le pasó lo mismo...al final se plantó el padre diciendo que o le daban un bibe o llamaba a la policia....Alguno entiende esta actitud?????
Pues eso es lo que hay que hacer...quitarse complejos y respetar, que en este foro no se está haciendo....
Si alguna compañera quiere indicar en que post hemos dicho algo negativo o discriminatorio sobre la LM....que lo diga...
Aqui SOLO quiero reivindicar mi derecho a decidir LO MEJOR PARA MI HIJA sin ser censurada ni criticada....
NA, cuando uno escribe debe tener cuidado con lo que pone, una mujer puede sentirse orgullosa de dar pecho.-...de practicar la crianza natural...y de muchas cosas mas, pero no creo en la humillación y las criticas.(Evidentemente no va por tí, siempre te he visto muy respetuosa)
Y bueno, si te soy sincera, todavia me ofende mas todo esto, porque estamos hablando de chicas a las que hemos apoyado durante su busqueda, es decir, hay personas que critican mi elección o la de otras compañeras, cuando nos han dado las gracias por la ayuda y la amistad que les hemos ofrecido duratne la busqueda...me viene a la cabeza" A Dios rogando y con el mazo dando".
Mientras te escucho soy buena persona...buena madre.....ahhhh...pero si no hago lo que tu dices...ya no soy digna de nada...
Esto lo llamo EGOISMO, justo lo único que pensaba que no existia en esta página.
Me gustaria acabar con esta discusión, pero no soy yo la que la ha empezado...quizas sí la que la haya plasmado por escrito, pero desde luego yo no he tirado la primera piedra.
Los que niegan la libertad a otros no la merecen para sí mismos.
apa
escrito el: 31.12.12 01:16
Hola Alyana!!
Te hemandado un mensaje privado para comentarte lo del doppler!! Me parece que esta noche a a ser laaaaarrrrgaaaaa!!!
Un beso guapa!!!
Te hemandado un mensaje privado para comentarte lo del doppler!! Me parece que esta noche a a ser laaaaarrrrgaaaaa!!!
Un beso guapa!!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 30.12.12 21:02
hola soni, mi niña. me imagino cómo tienes q estar!!. cómo sufrims por nuestros hijos desde antes de nacer!!!. oye dónde conseguiste el doppler fetal?.
nena yo sé q es difícil, pero hay q intentar estar positiva cielo. veras q todo sale bien y ves a tu nene perfecto.
muchos besos guapa y si necesitas algo aki estoy.
nena yo sé q es difícil, pero hay q intentar estar positiva cielo. veras q todo sale bien y ves a tu nene perfecto.
muchos besos guapa y si necesitas algo aki estoy.
alayna
alayna
escrito el: 30.12.12 09:54
Hola Alayna 
me temo que estamos en las mismas!!! Anoche la pasé angustiadísima, con el doppler fetal pegado a la barriga todo el rato, hoy me he despertado más angustiada aún... estoy pendiente tooooodo el día de sus movimientos, me levanto 3 o 4 veces en la noche y me quedo despierta hasta que lo siento moverse, porque por las noches son muchas horas sin darte cuenta.... Desde anoche ya he decidido de además de estar pendiente, de escuchar el latido y medir las pulsaciones con el aparato, voy contar las patadas de al menos 4 momentos del día durante una hora cada uno....
Estoy por ir al hospital solo para verlo y que me digan que está bien, pero me da vergüenza porque ir a urgencias y decirles que simplemente tengo miedo, pues no sé!! Tengo la próxima eco el 14 de enero, pero la semana que viene, el miercoles vamos a hacernos una de esas emocional de 4d, lo que pasas es que en esas creo que no te dicen el peso ni como está, solo le hacen fotos....
Además no llevo bien lo de distinguir las contracciones de los movimientos, y eso que yo ya viví algo parecido al parto, pero no recuerdo bien como eran esos movimientos de barriga que me hacían pensar que eran movimientos de mi ángel y no lo eran porque él ya no estaba, así que solo podían ser contracciones.... ahora me da miedo volver a confundirlos...
En fin... las paranoias son infinitas!! y estoy hoy de 32+4, cumplo para el 20 de febrero pero tengo medio apalabrado con mi gine que si todo va bien no pasaremos de la semana 38, pero como Rubencito en el último control estaba un poco por debajo de peso, tengo terror a que tengamos que esperar más...
Bueno guapa, espero que lo llevemos lo mejor positble y que pasen las semanas como horas porque si no, ya veremos como llegamos a nuestro momento
Un beso guapa y mucho ánimo!!!
me temo que estamos en las mismas!!! Anoche la pasé angustiadísima, con el doppler fetal pegado a la barriga todo el rato, hoy me he despertado más angustiada aún... estoy pendiente tooooodo el día de sus movimientos, me levanto 3 o 4 veces en la noche y me quedo despierta hasta que lo siento moverse, porque por las noches son muchas horas sin darte cuenta.... Desde anoche ya he decidido de además de estar pendiente, de escuchar el latido y medir las pulsaciones con el aparato, voy contar las patadas de al menos 4 momentos del día durante una hora cada uno.... Estoy por ir al hospital solo para verlo y que me digan que está bien, pero me da vergüenza porque ir a urgencias y decirles que simplemente tengo miedo, pues no sé!! Tengo la próxima eco el 14 de enero, pero la semana que viene, el miercoles vamos a hacernos una de esas emocional de 4d, lo que pasas es que en esas creo que no te dicen el peso ni como está, solo le hacen fotos....
Además no llevo bien lo de distinguir las contracciones de los movimientos, y eso que yo ya viví algo parecido al parto, pero no recuerdo bien como eran esos movimientos de barriga que me hacían pensar que eran movimientos de mi ángel y no lo eran porque él ya no estaba, así que solo podían ser contracciones.... ahora me da miedo volver a confundirlos...
En fin... las paranoias son infinitas!! y estoy hoy de 32+4, cumplo para el 20 de febrero pero tengo medio apalabrado con mi gine que si todo va bien no pasaremos de la semana 38, pero como Rubencito en el último control estaba un poco por debajo de peso, tengo terror a que tengamos que esperar más...
Bueno guapa, espero que lo llevemos lo mejor positble y que pasen las semanas como horas porque si no, ya veremos como llegamos a nuestro momento
Un beso guapa y mucho ánimo!!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 30.12.12 09:33
sonia22, gracias. supongo q no es nada fácil, lo sé mas por mi madre. pero todo se supera porq hay q seguir para adelante. y tu ahora tienes q luchar por el principito q llega. 
yo espero q esta recta final sea mas o mens llevadera y q sobretodo esté sanito y bien. m preocupa cuando no se mueve, m preocupa cualkier dolor,...ufff!! en serio estoy angustiada porq quiero q esté bien.
antes de ayer m vieron y estaba todo bien, ayer se movía mucho y bien. pero hoy lleva una hora q no se ha movido casi y m da mucho pánico!!!!. espero q sólo esté dormidito.
para cuando sales de cuentas??
mil besos
yo espero q esta recta final sea mas o mens llevadera y q sobretodo esté sanito y bien. m preocupa cuando no se mueve, m preocupa cualkier dolor,...ufff!! en serio estoy angustiada porq quiero q esté bien.
antes de ayer m vieron y estaba todo bien, ayer se movía mucho y bien. pero hoy lleva una hora q no se ha movido casi y m da mucho pánico!!!!. espero q sólo esté dormidito.
para cuando sales de cuentas??
mil besos
alayna
alayna
escrito el: 29.12.12 21:38
Alyana gracias por tus palabras!!! Sé el dolor que pasó tu madre, y espero que a estas alturas ella pueda decir que el dolor ha ido cediendo y recuerda a tu hermana con mucho amor, eso es a lo que yo me aferro... por ahora el dolor puede más pero espero que poco a poco, ese instante que pienso en él todos los días, sea con una sonrisa...
Por cierto, vaya parto que tuviste!! encima te tocó un despropósito de enfermera!!! y me uno a tu frase!!
Espero que esta vez tengas un parto más tranquilo y que lo disfrutes mucho, como el final del embarazo, para marzo no??? Seguro que todo irá genial!!! 
Un beso guapa!!
gracias por tus palabras!!! Sé el dolor que pasó tu madre, y espero que a estas alturas ella pueda decir que el dolor ha ido cediendo y recuerda a tu hermana con mucho amor, eso es a lo que yo me aferro... por ahora el dolor puede más pero espero que poco a poco, ese instante que pienso en él todos los días, sea con una sonrisa...Por cierto, vaya parto que tuviste!! encima te tocó un despropósito de enfermera!!! y me uno a tu frase!!
Espero que esta vez tengas un parto más tranquilo y que lo disfrutes mucho, como el final del embarazo, para marzo no??? Seguro que todo irá genial!!! Un beso guapa!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 29.12.12 00:07
hola violet. mira te cuento q mi hijo se temblaba de hambre porq de la teta no salía na. yo sin poderme casi mover entre sonda, sueros,... y la tía esta q m hizo coger tal perrera q la amenacé con llamar a la guardia civil como no m trajera un biberon. pienso q somos libres si quiero le doy pecho y si quiero le doy leche con gofio joder!!. m da mucha rabia q la gente no se pare a pensar q no son ellos los q deciden. NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS!!!
alayna
alayna
escrito el: 29.12.12 00:01
SONIA, acabo de leer lo q t ocurrió con tu hijo y la verdad q sé como t puedes sentir, pero no porq a mi m ha pasado, le pasó a mi madre con mi hermana. la tuvo todo el embarazo, ñe provocaron el parto y murió al día siguiente. y para ella tiene cuatro hijas y para mi tengo 3 hermanas. comprendo lo q sientes nena. la verdad q hay gente (x llamarla de alguna manera) q no tiene corazón. a mi m parece bien q le pongas el mismo nombre q su hermano, es igual q cuando le ponems el nombre de un tío o abuelo. y xq no?. si el mio hubiese sido nena se hubiese llamado como mi hermana Aridane, la q murió. y m parece algo bonito. tu ni caso a esa gente q habla sin pensar, sin sentir. guapa eres mami de dos y punto!!. mis mejores deseos para ti. besotes guapa.
alayna
alayna
escrito el: 28.12.12 23:50
Alayna pues yo que tu hubiese mandado a la ..... a la enfermera por un motivo, dices que te pusieron antibioticos que no te hicieron subir la leche! sino tienes leche con que amamantas? porque se queja la enfermera de que le des un biberon? En todos los casos no tendria porque quejarse pero tendria mas sentido que se quejara si es que tienes leche y no quieres darle pecho prefieres biberon (Y AUN ASI DIGO QUE NO ES SU PROBLEMA) Es un poco contradictorio...
*Positivo ++++ 1 Octubre, esta vez agarrate a mami. Te amamos.
*18 Octubre vemos a nuestro bebe, mide 63mm y su corazón late muy fuerte!! Que felices somos =).
*22 Noviembre ECO 12 semanas, estás tan grande y según el gine pareces un NIÑO.
*18 Octubre vemos a nuestro bebe, mide 63mm y su corazón late muy fuerte!! Que felices somos =).
*22 Noviembre ECO 12 semanas, estás tan grande y según el gine pareces un NIÑO.
VioletCL
escrito el: 28.12.12 23:27
hola apa, acabo de entrar en tu post y estoy deacuerdo con lo q has dicho. os cuento mi historia. mi hijo nació de cesárea de urgencia porq se m había fisurado la bolsa x encima y yo había cogido una infección q la podía coger él. nació ochomesino con 2,435kg. a mi no m subió la leche a causa de unos antibióticos q m pusieron y desde el principio tuve q darle leche artificial. mi hijo tiene seis años y está sano, sano. ahora estoy embarazada de 30 semanas y pienso darle lactancia mixta. pienso q cada madre piensa en lo mejor para sus hijos y elija la alimentación q elija no se es menos madre. a mi en el hospital hubo una enfermera q le faltó llamarme mala madre por pedirle un bibe. nadie es perfecto, nuestras madres tb habrán cometido errores cn nosotras pero no son por ser malas madres, sino por intentar ser súpermadres!!!. besos a todasssss.
alayna
alayna
escrito el: 28.12.12 22:54
Na solo darte las gracias por tus palabras y empatía y que sepas que me llegó tu abrazo!!! Creo que te he visto por al post de bebes de diciembre de 2011, puede ser? a veces entro y las leo, no puedo evitarlo, me encantaría participar en él, a veces soy un poco masoca, lo sé.... Y me encanta lo que dices, sobretodo eso de vive y deja vivir!! y ya ves.... hagamos lo que hagamos siempre se encuentra a alguien que te juzga!!
Un beso tambien para Biel 
solo darte las gracias por tus palabras y empatía y que sepas que me llegó tu abrazo!!! Creo que te he visto por al post de bebes de diciembre de 2011, puede ser? a veces entro y las leo, no puedo evitarlo, me encantaría participar en él, a veces soy un poco masoca, lo sé.... Y me encanta lo que dices, sobretodo eso de vive y deja vivir!! y ya ves.... hagamos lo que hagamos siempre se encuentra a alguien que te juzga!! Un beso tambien para Biel
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 28.12.12 21:12
NA no puedo estar mas deacuerdo contigo has plasmado lo que yo llevo queriendo decir en muchos mensajes.... Ojala las cosas se puedan solucionar, porque todas son buenas niñas.
*Positivo ++++ 1 Octubre, esta vez agarrate a mami. Te amamos.
*18 Octubre vemos a nuestro bebe, mide 63mm y su corazón late muy fuerte!! Que felices somos =).
*22 Noviembre ECO 12 semanas, estás tan grande y según el gine pareces un NIÑO.
*18 Octubre vemos a nuestro bebe, mide 63mm y su corazón late muy fuerte!! Que felices somos =).
*22 Noviembre ECO 12 semanas, estás tan grande y según el gine pareces un NIÑO.
VioletCL
escrito el: 28.12.12 20:23
Hola, he estado leyendo durante mucho rato todas vuestras intervenciones en este post.
Primero queria decir a Sonia, que no he parado de llorar al leer tu pérdida. Además mi bebe nació el dia 12-12-11, justo un dia despues de tu Rubén. No imagino el dolor inmenso que sentiste y sientes. Y me alegro muchisimo de esta nueva ilusión que llevas dentro. No tengo palabras. Desearia abrazarte.
Por otro lado, no entiendo que estemos peleando y dando vueltas a la LM, LA, crianza natural, todas opinamos diferente y no debemos menospreciar a las que no piensan como nosotras.
Yo, particularmente, di LME hasta los 8 meses, y mi hijo de 12 meses aun toma LM. La leche de fórmula la he probado y no la quiere, le da arcadas, supongo que el sabor es muy diferente, y prefiere la de siempre. Pues le doy la de siempre. Yo colecho, porque me es más cómodo ya que mi hijo se despierta muchas veces a la noche todavía. Pero no lo hago por conviccion si no por necesidad. Intento que duerma en su cama, pero no lo consigo sin dejarle llorar, y como no lo quiero dejar llorar, pues para la cama con mami. Tuve un parto natural, y sin epidural, pero no por no quererla sino porque no me hizo efecto. Con mi hija (de ahora 5 años) si me hizo efecto.
Así que yo practico la "crianza natural" pero por pura casualidad, no por convicción. Eso no me hace sentirme mejor ni peor que nadie. Y lo que odio son los comentarios gratuitos en todos los sentidos: igual que los desafortunados comentarios que tenia que oir Apa, o los que oye Sonia, yo he tenido que oir los de Anaisabel: aun le das pecho tan mayor? Irá a la universidad y necesitara su teta todavía..... y cosas por el estilo. A veces he sentido "vergüenza" de dar el pecho a mi hijo segun donde estaba, porque ya se le ve muy mayor..... Porque no puede respetarnos la gente? Sea lo que sea lo que hagamos está claro que lo hacemos porque creemos que es lo mejor para nuestros hijos, por los que dariamos la vida.
Yo reconozco que cuando estaba embarazada deseaba darle el pecho y he tenido una lactancia muy feliz, y esos momentos íntimos son maravillosos. Pero que yo sienta esto, no significa que todo el mundo tenga que sentir lo mismo. Yo creo que el mejor lema es: Vive y deja vivir. Pues eso.
Me siento muy cercana a muchas de vosotras, porque llevo compartiendo busquedas, embarazos y cosas de mamis desde hace más de dos años en mi caso. Y con Apa, por ejemplo, no hemos hablado mucho, pero la llevo leyendo desde hace mucho, y la conozco. Y aunque no compartamos algunas cosas, si compartimos muchas otras, y nunca se me ha ocurrido juzgar a nadie. (He puesto a Apa como un ejemplo), siempre recordaré su frase del texto, que su hija era un milagro, que se quedó embarazada despues de una anulación de una IA. No la conocia de nada y me alegró y llamó la atención aquella anotación, como voy a juzgarla despues de eso? Con ella ni con nadie.
Aix, me estoy enrollando demasiado. Solo queria terminar con un Felices fiestas y felices bebes.
Primero queria decir a Sonia, que no he parado de llorar al leer tu pérdida. Además mi bebe nació el dia 12-12-11, justo un dia despues de tu Rubén. No imagino el dolor inmenso que sentiste y sientes. Y me alegro muchisimo de esta nueva ilusión que llevas dentro. No tengo palabras. Desearia abrazarte.
Por otro lado, no entiendo que estemos peleando y dando vueltas a la LM, LA, crianza natural, todas opinamos diferente y no debemos menospreciar a las que no piensan como nosotras.
Yo, particularmente, di LME hasta los 8 meses, y mi hijo de 12 meses aun toma LM. La leche de fórmula la he probado y no la quiere, le da arcadas, supongo que el sabor es muy diferente, y prefiere la de siempre. Pues le doy la de siempre. Yo colecho, porque me es más cómodo ya que mi hijo se despierta muchas veces a la noche todavía. Pero no lo hago por conviccion si no por necesidad. Intento que duerma en su cama, pero no lo consigo sin dejarle llorar, y como no lo quiero dejar llorar, pues para la cama con mami. Tuve un parto natural, y sin epidural, pero no por no quererla sino porque no me hizo efecto. Con mi hija (de ahora 5 años) si me hizo efecto.
Así que yo practico la "crianza natural" pero por pura casualidad, no por convicción. Eso no me hace sentirme mejor ni peor que nadie. Y lo que odio son los comentarios gratuitos en todos los sentidos: igual que los desafortunados comentarios que tenia que oir Apa, o los que oye Sonia, yo he tenido que oir los de Anaisabel: aun le das pecho tan mayor? Irá a la universidad y necesitara su teta todavía..... y cosas por el estilo. A veces he sentido "vergüenza" de dar el pecho a mi hijo segun donde estaba, porque ya se le ve muy mayor..... Porque no puede respetarnos la gente? Sea lo que sea lo que hagamos está claro que lo hacemos porque creemos que es lo mejor para nuestros hijos, por los que dariamos la vida.
Yo reconozco que cuando estaba embarazada deseaba darle el pecho y he tenido una lactancia muy feliz, y esos momentos íntimos son maravillosos. Pero que yo sienta esto, no significa que todo el mundo tenga que sentir lo mismo. Yo creo que el mejor lema es: Vive y deja vivir. Pues eso.
Me siento muy cercana a muchas de vosotras, porque llevo compartiendo busquedas, embarazos y cosas de mamis desde hace más de dos años en mi caso. Y con Apa, por ejemplo, no hemos hablado mucho, pero la llevo leyendo desde hace mucho, y la conozco. Y aunque no compartamos algunas cosas, si compartimos muchas otras, y nunca se me ha ocurrido juzgar a nadie. (He puesto a Apa como un ejemplo), siempre recordaré su frase del texto, que su hija era un milagro, que se quedó embarazada despues de una anulación de una IA. No la conocia de nada y me alegró y llamó la atención aquella anotación, como voy a juzgarla despues de eso? Con ella ni con nadie.
Aix, me estoy enrollando demasiado. Solo queria terminar con un Felices fiestas y felices bebes.
Yo 35, él 38. Tengo una niña de 4 años de la que me quedé a la primera, justo después de una pérdida. 22 meses buscando el 2º, con ovarios poliquisticos tratados con anticonceptivos. Por fin el dia 4 de abril vi el POSITIVO, agarrate fuerte lentejita!!!
FFP: 12 diciembre
Es un NIÑO! El 12 de diciembre nace BIEL.
FFP: 12 diciembre
Es un NIÑO! El 12 de diciembre nace BIEL.
Na
escrito el: 28.12.12 16:32
Pues es otro príncipe, y estoy súper agradecida a mi ángel y muy contenta, no podía evitar querer que de alguna forma volviera la ilusión de tener un niño, pero confieso que desde que nació mi sobrina que ya tiene 6 años, adoro a las niñas!! jajaja hubo un mes que creímos que en éste embarazo sería una niña (en el primero no sé porque siempre intui que era un niño) y me hice a la idea y súper contenta!! pero cuando nos dijeron que era nene... oohhh... madre mía!! mi marido llorando, mi madre, mi suegra... jajajja el médico no sabía donde meterse!!
No puedo ni imaginar el dolor que sintió esa madre, cada vez que me entero de algún caso me estremezco, ojalá que ella haya conseguido ser feliz de nuevo, yo creo que se puede, porque un hijo te da mucha felicidad, no tapa el dolor pero creo que de alguna forma lo compensa.... eso espero que pase cuando nazca mi Rubencito!! espero poder decir que soy feliz!!
Por cierto, he leído lo que comentabas en otro post (el de dudas y experiencias de ser madres, ya tengo ganas de intercambiar mis dudas y experiencias en ese post!!) sobre la niña de 16 meses.... madre mía, no quiero ni imaginar... si es que, desde el día que ves el positivo todo cambia, esas noticias ya no se ven igual, yo creía que jamás podría querer tanto a un hijo mío como quiero a mi sobrina, porque la adoro!!! pero resulta que sí se puede querer más, madre mía si se puede!!!
Un beso guapa!!
No puedo ni imaginar el dolor que sintió esa madre, cada vez que me entero de algún caso me estremezco, ojalá que ella haya conseguido ser feliz de nuevo, yo creo que se puede, porque un hijo te da mucha felicidad, no tapa el dolor pero creo que de alguna forma lo compensa.... eso espero que pase cuando nazca mi Rubencito!! espero poder decir que soy feliz!!
Por cierto, he leído lo que comentabas en otro post (el de dudas y experiencias de ser madres, ya tengo ganas de intercambiar mis dudas y experiencias en ese post!!) sobre la niña de 16 meses.... madre mía, no quiero ni imaginar... si es que, desde el día que ves el positivo todo cambia, esas noticias ya no se ven igual, yo creía que jamás podría querer tanto a un hijo mío como quiero a mi sobrina, porque la adoro!!! pero resulta que sí se puede querer más, madre mía si se puede!!!
Un beso guapa!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 28.12.12 15:46
Por cierto SONIA, que llevas, nene o nena????
Hubo una chica en el foro hace mucho tiempo que perdió a su nene con 2 años... ...a veces la vida nos pone a prueba con unas cosas que nuna imaginas que pueden pasar...pero bueno, hasta donde yo sé tuvo un nene, su angelito también le hizo un milagro y volvió a ser mami....
Hubo una chica en el foro hace mucho tiempo que perdió a su nene con 2 años...
...a veces la vida nos pone a prueba con unas cosas que nuna imaginas que pueden pasar...pero bueno, hasta donde yo sé tuvo un nene, su angelito también le hizo un milagro y volvió a ser mami....Los que niegan la libertad a otros no la merecen para sí mismos.
apa
escrito el: 28.12.12 13:49
Pues sí APA, el segundo comentario ya es a mala leche!!! ay que ver!! a veces es que parece que hay gente que se "relame" en sus palabras a modo de dardos!!!
En mi caso sé que son fruto de la incomodidad, es difícil decir algo ante una situación como la mía, yo misma no sé que hubiera dicho a una amiga si no lo hubiera vivido... a veces no decir nada, o un abrazo y un vale mucho más!! pero he aprendido a no darle importancia a esas palabras porque no puedo creer que haya gente tan malísima que lo haga para que aún duela más.... si que sé que hay gente egocéntrica e ignorante, eso es inevitable, pero tan mal??? 
En fin... que ganas de que llegue febrero, y por fin empezar a disfrutar de la parte tan bella de ser madre!!! disfruta de tu princesa, bueno, por lo que te conozco sé que ya lo haces!!!
En mi caso sé que son fruto de la incomodidad, es difícil decir algo ante una situación como la mía, yo misma no sé que hubiera dicho a una amiga si no lo hubiera vivido... a veces no decir nada, o un abrazo y un
vale mucho más!! pero he aprendido a no darle importancia a esas palabras porque no puedo creer que haya gente tan malísima que lo haga para que aún duela más.... si que sé que hay gente egocéntrica e ignorante, eso es inevitable, pero tan mal??? En fin... que ganas de que llegue febrero, y por fin empezar a disfrutar de la parte tan bella de ser madre!!! disfruta de tu princesa, bueno, por lo que te conozco sé que ya lo haces!!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 28.12.12 13:24
SONIA, nunca debes olvidar a tu hijo, creo que es aprender a vivir con esa pena, que de hecho ya lo haces, como olvidar una cosa así...
Como bien dices hay personas que lo dicen sin querer ofender y en cierta manero entiendo que sin querer hacer dalo lo gagan, pero hay otro tipo de comentarios totalmente fuera de lugar.
Evidentemente no es lo mismo, pero mientras buscabamos el embarazo habian personas que me decian.."y no os animais???" y otras decian..." si esperais mucho no podreis correr detrás del niño"...las dos cosas molestan, y mas cuando ya me hubiera gustado ser madre antes...pero la segunda es a mala leche...Así es que lo mejor es intentar no pensar en esos comentarios y si vienen de gente que te quiere olvidarlos.
Como bien dices hay personas que lo dicen sin querer ofender y en cierta manero entiendo que sin querer hacer dalo lo gagan, pero hay otro tipo de comentarios totalmente fuera de lugar.
Evidentemente no es lo mismo, pero mientras buscabamos el embarazo habian personas que me decian.."y no os animais???" y otras decian..." si esperais mucho no podreis correr detrás del niño"...las dos cosas molestan, y mas cuando ya me hubiera gustado ser madre antes...pero la segunda es a mala leche...Así es que lo mejor es intentar no pensar en esos comentarios y si vienen de gente que te quiere olvidarlos.
Los que niegan la libertad a otros no la merecen para sí mismos.
apa
escrito el: 28.12.12 13:16
Ay APA!! pues sí, no sabes la cantidad de cosas que he oído durante este año, la gente no tiene conocimiento, sé que no es por maldad, más bien por ignorancia o incomodidad.... hay que estar en mis zapatos para saber cómo se siente, son unos zapatos incómodos de llevar, así que la gente prefiere hacer como si no los viera... Recuerdo que el siquiatra de la mutua de mi trabajo me dijo que no podía decir que iba a tener a mi segundo hijo, que este era el primero porque el otro no vivió, gracias a Dios mi sicóloga es una bellísima persona, y este imbécil solo lo tuve que aguanter un día!!! Otros te miran ahora, cuando vuelvo a estar embarazada y te tratan como si nada hubiera ocurrido, como si ya todo fuera maravilloso y se te hubiera olvidado que se te murío un hijo, te dicen cosas como... "Ya verás que bonito es el embarazo... cuando lo sientas que se mueve..." y se me ponen los ojos como platos, me enfurezco pero soy educada y me tengo que callar.... Yo tuve a mi hijo 40 semanas, lo sentí moverse, le hablaba, le compre mil cosas, tenía un nombre, y una proyección por delante, mil cosas que debería haber hecho en éste año y el resto de su vida... tuve una cesárea, tuve una cuarentena, me dieron las pastillas para que no me subiera la leche y no sufriera viendo como no podía dar pecho y aún así me subio!!! veía mis pechos llenos y mis brazos vacíos... pero hay gente que no lo entiende, como también hay otra que es capaz de ponerse aunque sea un minuto en tu piel, como tú, ya sabemos que hay de todo en todas partes, este foro es un ejemplo no???
En fin.... a veces pienso que estoy demasiado entristecida por él, pero te prometo que trato de ser feliz porque sé que tengo suerte de volver a ser madre otra vez... pero me permito llorar y recordar a mi hijo siempre que tengo una oportunidad, como ahora
Y por todo eso, piense como piense, nunca me permito juzgar a los demás, cada uno lleva sus propios zapatos, ¿¿quien soy yo para ignorarlos o menospreciarlos?? si me piden un consejo lo doy, con mi mejor intención y si me piden una oreja, la pongo, con mi mayor interés, y lo que se salga de ahí... sobra!!!
Besos a todas!!!
En fin.... a veces pienso que estoy demasiado entristecida por él, pero te prometo que trato de ser feliz porque sé que tengo suerte de volver a ser madre otra vez... pero me permito llorar y recordar a mi hijo siempre que tengo una oportunidad, como ahora
Y por todo eso, piense como piense, nunca me permito juzgar a los demás, cada uno lleva sus propios zapatos, ¿¿quien soy yo para ignorarlos o menospreciarlos?? si me piden un consejo lo doy, con mi mejor intención y si me piden una oreja, la pongo, con mi mayor interés, y lo que se salga de ahí... sobra!!!
Besos a todas!!!
El 4 de abril de 2011 fue el primer día más feliz de mi vida... El test por fin es positivo!! El 25 de julio nos dan la gran noticia: Es un niño y se llamará Rubén... El 11 de diciembre de 2011, con 40+1 semanas, vivo el peor día de toda mi vida, mi Rubén se me fué.... nace por cesárea sin vida y se lleva parte de la mía.... El 13 de junio de 2012 vivo el segundo día más bonito de mi vida: vuelvo a ver un positivo en mi test!! El 1 de octubre me confirman que es un niño!!! "Gracias mi ángel hiciste lo que mami te pidió... Vendrás en febrero y esta vez te quedarás conmigo!!"
Sonia22
escrito el: 28.12.12 09:47
SONIA, pero que crueles podemos llegar a ser las personas
Como pueden decir que no eres madre???? de verdad que se me parte el alma al leerte.Para mi madre es cualquier persona que daría la vida mil veces por sus hijos, sean adoptados, hayan o no conocido el mundo...es un sentimiento incodicional por otra persona, que ya se siente en el momento ves el test positivo o en el momento que decides adoptar....es decir, en el momento que empiezas a querer por encima de todo.
Como pueden decir que no eres madre???? de verdad que se me parte el alma al leerte.Para mi madre es cualquier persona que daría la vida mil veces por sus hijos, sean adoptados, hayan o no conocido el mundo...es un sentimiento incodicional por otra persona, que ya se siente en el momento ves el test positivo o en el momento que decides adoptar....es decir, en el momento que empiezas a querer por encima de todo.
Los que niegan la libertad a otros no la merecen para sí mismos.
apa
ACTUALIDAD
Rosario Gullare, naturópata de Vita Et Natura, nos habla sobre los diversos tratamientos de fertilidad con productos naturales.
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